作者：张会亭、周锚、唐中陟、周江

　　对话时间：2005年10月20日（19：00－21：50）

　　主持人：张会亭（专业财经管理类会议论坛主持人）

　　对话嘉宾：

　　周锚：中国万网助理总裁 原新浪网副总裁

　　唐中陟：北京京汉投资集团总部财务总监

　　周江：用友软件有限责任公司招聘主管

　　张会亭：刚才孙总又提到了万网的助理总裁周先生，我们来听一听他，尤其是作为当年非常辉煌的，80年代的新长征突击手，曾经是中国新浪网的副总裁，我们来看看周总他如何为我们分享。

　　周锚：非常感谢主持人，我是积极的“掺和者”，今天非常高兴在台下被点名起来，刚才大家都在夸我，说我老爱说那个词，叫做荣辱不惊，闲看庭前花开花落，还有一句，去留无意，漫随天外云卷云舒，这是修炼的最高境界。我在近来的一个月里面做过五次演讲，其中有三次是给大学生的，一次在北京经贸大，我回大连给我的母校，给大连水产学院的学弟学妹们连续从下午一点半讲到六点，两场，讲的都是一个题目，跟今天讲的都很类似。最近的两次是上周六，最近发生了一个事件，国内最大的媒体并购案，用1.83亿美金收购了，收购的那一天15号，我正在那间公司给他们内训课。昨天我给我们公司内部的经理做内训，每一次大家都很愿意听这个话题，有机会我也会在这里跟大家来交流。但是刚才台上的嘉宾都讲了很多精华的东西，其中都讲到了，刚才有一点争论的孙先生和周总（宏桥）讲的，刚才他们两个人都在讲礼仪，周总（宏桥）的观点是我行我素，不要搞什么七七八八的东西，孙经理的观点是你要注重礼仪，你要注重在中国的人文，该拎包的时候就拎包。这一点上如果我们的目标是这样的话，我比较赞同孙经理，你要懂礼仪。我们今天在这里坐着一定穿着这样的衣服。2001年我在新浪的时候就跟大家讲，大家请不要再拿着宠物到办公室来，请你穿上西装，出去面对客人的时候，有必须的礼貌，为什么？很简单，一件花花公子的衬衫放在小批发市场20块钱够了，你还跟他讨价还价，如果放在燕莎，如果放在赛特，200块钱是最低价钱，不用讲价，同样的一件衬衫。所以当你穿着拖鞋，T恤，牛仔，跑到客户那里，请你把一百万美金的合同搁在我的口袋里，换位思考一下，可能吗？NO！在什么地方，干什么事情就要有什么样的礼仪，不能够打乱阵脚，你要持续发展，你要快速崛起，你先要知道这个礼仪是什么，该拎包的就要拎包。

　　还有一个，刚才讲到的，如果就这个题目来讲，其实我个人不太，如果按照中国的礼仪来讲无所谓，中国的礼仪是把最有用的东西放在后面，英文是把最有用的东西放在前面，你可以听不见形容词，只知道主语就行了。按照中文来讲，我们要注重的是持续发展，大家要注意一下快速崛起，快速崛起不一定能持续发展，刚才涂先生讲过这样的事情，大家不要做急功近利的事情，大家不要想着三步并做两步走，这是中国的话，我觉得这句话是最错误的，该走三步就走三步，那怎么办？你可以快一点，想一点办法让它加速一些，是不是还有并行的东西可以并行一下，但是永远不要偷工减料，因为你前面偷一点，你以为你自作聪明，后面要为此付出沉重的代价。所以说大家一定要该做的事情，该走的步伐，该通过的步骤你一定不要偷工减料，那样的话，你才有可能持续发展。

　　很重要的，刚才讲到的两句古话，教我们的是一个心态，其实最重要的是心态，你有没有一个快乐的心态，有没有一个积极的心态，有没有一个无欲则刚的心态。刚才有一位嘉宾讲到了，你是不是能够做到，如果我这件事成了，感谢上苍，如果我这件事没成，检讨自己，而不是翻过来，成了世界上就我最聪明，你们都不行，我成了。败了，你们大家全害我，要不是你害我，我一定能成。如果你是这样的人，你大概就永远成不了了。

　　因为我们很幸运，我们生活在中国，我们生活在这个时代，我们比美国人幸福的多，因为我们有机会，我们在短短的几年之中能够出现丁磊、陈天桥，这在美国不那么容易。因为那边的事情一切都完成了，你去就是当一个螺丝钉，所以台上的周总（宏桥）才不甘心在美国当一个螺丝钉，希望回来搞一番事业，弄一个风生水起，有机会。不要认为我在中国，我在地大，我什么时候能出头呀，他们只要北大的学生，不是，这里是梦起飞的地方，为什么不呢？很可以的。我记得我们第一次坐在台下面对面的时候，有的同学说我们是地质大学，我们怎么才可以成为一流学校，才可以被像日立这样的企业放在他的名单里面，我记得当时有一位先生说，请你看一看，台上的哪位嘉宾是在所谓你的一流学校里面毕业的，没有，没有人在这儿，当然今天有，今天有北大的，那一天真是没有。所以不要埋怨世界对我不公平，不要埋怨环境，不要埋怨其他的条件，想一想在这样的环境下，我们怎么可以做的更好，我们怎么可以持续发展，我们怎么可以崛起，即便不是快速，十年以后，我们是不是可以崛起，十年以后，你一定比我强！

　　张会亭：我也经常听到周总的发言，没想到他也这么有激情，也用自己刚才非常富有感染力的语言告诉我们，首先要具备高度职业化的礼仪，同时又要有很好的“从基层做起，从一个很不起眼的地方做起”的心态，只有具备了这种心态，我们才能够更为平实，做对了感谢上苍，做的不对，感觉到是自己还有待努力。所以也告诉我们对事情应有的态度。我们马上再引出来一位嘉宾是北京京汉投资集团总部财务总监唐中陟先生，他曾经受过胡总书记的接见，下面我们请他谈一谈他的一些观点。

　　唐中陟：听了各位的高见，我觉得感触很深，我是从农村出来的学生，大学毕业以后，我觉得我一直是一个苦孩子，我93年大学毕业是在铁道部，那时候领导就说你做什么管理，第一年就上工地干活儿去吧，我刚毕业第一个月，当时广州的温度特别高，挖坑挖了一个月。我是学会计学的，回去再做出纳，做会计，慢慢做。刚开始第一个月的工作经历，几位应该说有的是前辈，还有几位都是专家，作为我来说，在这方面，职场方面的理解很肤浅。刚才几位讲的时候，我也是在不断回忆我自己的工作经历，我觉得我比较赞同周总（宏桥）的观点，人品是非常重要的。再有一个就是你的敬业精神，这就反应到你不怕吃苦的这种精神。我一直是在很苦的环境中生活的，我曾经在撒哈拉沙漠，带着30个民工，黑人去刷油漆，当时我是总会计师，又兼翻译，还是司机，还要带黑人民工。黑人的文化，我不知道谁去过尼日利亚这种国家，他的文化跟你很不一样的，真是觉得很累。在我们那个年代，英语是很差的，我就大学二年级的时候过了英语四级，学校也没什么要求，不是像现在这样要求很高。其实大学毕业以后，我觉得英语基本上开不了口。第一次去瑞士，原来铁道部每一个局都会有专职的翻译，去瑞士，翻译刚好家里有事，不能去，刚毕业的大学生，你就带着这帮专家去瑞士吧，当时是考察铁路，这一生中我真觉得是最紧张的，这八个人都是铁道部专家，如果带丢了怎么办？真的是很紧张，好歹安全的回来了，在瑞士一个小站，不知道说的是德语还是法语，我也听不懂，他居然问我路，我特别受宠若惊。无论我在非洲工作，我去过伊朗、伊拉克，包括叙利亚，大家听了直摇头的国家，不像是周总（宏桥），环境的原因，所以我觉得我自己，虽然我在欧洲也工作过三年的时间，但是我觉得在国外工作，无论是在哪个环境里工作，无论是自然环境，特别孤独，工作上的压力，工作和生活都是很苦的，到现在为止，我还觉得自己是一个苦孩子。

　　张会亭：那请问唐总，你是怎么样快速崛起的呢？你凭什么有这么多的机会周游世界呢？我怎么就没有呢？（大家笑）

　　唐中陟：我们这种工作经历，第一次去非洲我挺兴奋的，我觉得挺好玩，他们的蜥蜴跟咱们国家也不一样，他们的植物、花什么的，非洲跟欧洲和亚洲差别比较大，植物、动物感觉差别比较大。一兴奋才两个星期，马上就面临很多问题，抢劫、疾病，还有非洲的一些疟疾。我98年，原来是老的首都国际机场，机场是后来才建的，出机场的时候，我第一个感觉是“哥们总算是活着回来了”，（大家鼓掌）真是那种感觉。那个年代出国的工作环境，是在那种环境中，特别艰苦。说来说去还是两句话，第一句话人品是很重要的，再有一定要有不怕吃苦的精神，无论你干什么都踏踏实实好好干，不要总想着羡慕你的同学，他们一个月一万多少，你踏踏实实的干，博取各家之长，无论是各方面的知识，只要从你面前经过的，有机会学习的，多学一点，哪怕多吃一点苦，对于将来都是有用处的。其实我是学会计学的，但是我包括机械、电子还有建筑，包括制图方面我都学过一些，我过去的工作环境中，军工专家，铁路专家，信号专家，跟他们在一起工作的时候，都可以学到一些东西，知识是无处不在的。因为你不怕吃苦，你可以学习，你才有一定的积累，这种积累实际上就跟你们家箱子里攒钱一样的，钱总是放在那儿，只能越堆越厚，一定的时候就会派上用场，谢谢大家！

　　张会亭：唐总确实是给我们以身示范了它的诚恳与踏实，连说话的时候都这么腼腆，但是他就能够周游世界，而我们都还没到达到这种效果，再次印证了前面几位嘉宾说的，只有踏踏实实干几年之后，你才能够有更广阔的机会。今天毕竟是在校生朋友比较多，对于招聘和应聘问题比较关注，我们在短时间内再引出来一个嘉宾，让他快速的谈一谈，这就是用友软件有限责任公司招聘主管周江。

　　周江：谢谢主持人，谢谢在座的嘉宾，还有在场的同学，非常荣幸有这个机会跟大家交流，我可能在经历上，各方面都是跟在座各位学子比较相近的，从今天一个听众的角度来讲，也已经学习到了很多。我想阐述的关于这个话题的观点非常简单，跟刚才各位根据自己经历提出来的也不太一样，我只想讲两点意见，我们都讲如何迈入职场，如何去发展，其实所谓的发展就是你去走怎样的道路。之所以走道路，我想讲的两点，第一点其实是一个起点，我觉得作为迈入职场不久的人，我也有这样的一个体会，找到一个起点对于大学生来讲是非常重要的，这个起点在哪里呢？周总（周锚）提到过，就是在我自己，说白了，不卖任何的关子，真正的找到你自己在哪里，这是很重要的。我们今天会关注很多，别人给到我们的很多经验，很多标准，我们有很多书会教我们如何去求职，如何成为一个职业人，如何去发展，其实我们真的有多少的时间去想想，我是谁，我们要什么，怎么达到，这些都是很重要的问题。虽然它目前看起来不会有很多很多的收益，不会马上教会你如何面试，但是他真正给到你自己人生的坐标，我从哪里开始去起步。

　　我想讲的第二点，你的终点在哪里，这个话题有一点大，但是没有关系，我们知道有一本现在非常畅销的书叫《高效人生的七个习惯》，我非常喜欢这本书。

　　张会亭：我看过。

　　周江：我考您一下，他的第二个习惯是什么？

　　张会亭：第一个好像是以终为始，第二是要事第一。

　　周江：您说的第一个习惯是他的第二个习惯，他的第二个习惯以终为始就是讲到你真正要从哪里开始，首先你要看你要走到哪里？这个终也可以很大，看看你自己的人生要什么，走了以后你会在这个世界上留下什么，这个世界为什么因为你而不同。你真正要看到你想要什么，在你的生活当中，什么对于你来讲是最重要的，我想找到这两个点，你就找到了你自己的方向，这个方向可以很大，也可以很小，但是一定不能没有。如果没有我们自己的点，我们永远在这个世界当中去漂浮，根据别人的标准摆正自己的位置是很难的。没有第二个点，也很难找到自己发展的方向，永远不知道哪里对于你自己是对的，我做一个职业经理人好还是做一个专家好，这对于你来讲是两个完全不同的道路，如果没有这两点帮助你辅助寻找道路的话，对于我们来讲是非常困难的。其中的一线对于我来讲是很简单的，怎么样从起点到终点，我觉得客户意识是非常重要的，我讲的并不是服务人员对待客户要很有礼貌这样的客户意识，而是要看到你工作的价值在哪里，你工作、服务的对象在哪里，他想要你为他提供什么，你就去做这样的事情，这是最基本的客户意识。因为用友今年的战略就是客户为先，我们也对我们所有的经理人做客户意识的培训，我也是讲师之一，所以我觉得自己从中受益良多。

　　IBM是一个伟大的公司，他认为为客户提供价值是所有的公司存在的唯一的理由，对于存在这个企业当中的每一个员工来讲，我想你存在在这个企业当中唯一的理由就是有人在需要你，你能够为你的客户提供什么。所以我想我可能到目前为止，以我浅薄的经历的感受来讲，如果你真的能找到这两点一线，你可能在职业当中会走得比较愉快，走得会比较本稳。当你抬头一看的时候，可能蓦然回首，那人就在灯火阑珊处，谢谢大家！

　　张会亭：周经理（女）温柔尔雅，最后刚好点题，点到了这边周总（周锚）的话题，其实周经理说的对于起点，或者说是终点，或者是自己的一些思考，无外乎两句话，一个是欧阳峰提到的先问“我是谁”，第二再问一下“他是谁”，无非如此。先问我是谁就是找准自己的定位，找到自己到底是哪块料，再问他是谁的时候，就是告诉我们市场在哪里，客户在哪里，等等等等。

　　（未完待续）

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　　整理日期：2005年11月2日

　　张会亭，毕业于西安交通大学。多年网络财经作家，多家知名网站杂志专栏撰稿人，专业营销管理类培训讲师。北京奇正管理俱乐部常任会员。自2004年底起，陆续在北京大学、中国地质大学、北京国际会议中心、北京理工大学、清华大学、钓鱼台国宾馆（分论坛）及外省市接手主持一些高规格的大型财经管理类论坛，有效打破了“企业人不会主持，电台主持人未必懂企业，专业电台财经主持人出场费奇高”的弊端，致力于打造民间财经管理类论坛主持人第一品牌。更多信息请直接网络实名搜索“张会亭”。电子邮箱：zhtmkt@126.com，MSN邮箱：zhtmkt@hotmail.com